<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Komentáře: Často užívaná slova nepodléhají mutacím</title>
	<atom:link href="https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/</link>
	<description>Web pro popularizaci přírodních věd a technologií</description>
	<lastBuildDate>Thu, 21 Aug 2025 10:46:21 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.39</generator>
	<item>
		<title>Od: petusek</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4295</link>
		<dc:creator><![CDATA[petusek]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 10:28:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4295</guid>
		<description><![CDATA[K tomuto bych jen upozornil na skutečnost, že s těmi slovními druhy to není tak jednoduché. Jistě, největší zastoupení mají prototypická substantiva, a to zejména části těla. Ještě před nimi jsou ale některá osobní zájmena jako &quot;my&quot;. V rámci jednotlivých kategorií je to také různé: nižší číslovky jsou obecně stabilnější než vyšší, byť &quot;1&quot; se zdá paradoxně podle některých studií méně stabilní než &quot;2&quot; (snad kvůli vysoké tendenci k polysemii). Obecně lze říci, že takřka každá generalizace je zavádějící a abstrahuje od mnohdy důležitých dílčích skutečností. Lze totiž například očekávat, že výraz znamenající &quot;bodnout zhora dolů lehce našikmo kopím s měděným hrotem nepoužívaným k rituálnímu obřadu vítání mladíků mezi muže do měkké tkáně jedlého zvířete, které bylo samicí, ale ne březí&quot; nepřežije následující století a bude nahrazen či zapomenut, pakliže se nepřizpůsobí (tj. například nezobecní svůj význam na pouhé &quot;probodnout&quot; či jen &quot;zabít&quot;, nebo se neposune technologickým směrem například do významu &quot;propíchnout polystyrenový prefabrikát žhavou jehlicí&quot;).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>K tomuto bych jen upozornil na skutečnost, že s těmi slovními druhy to není tak jednoduché. Jistě, největší zastoupení mají prototypická substantiva, a to zejména části těla. Ještě před nimi jsou ale některá osobní zájmena jako &#8222;my&#8220;. V rámci jednotlivých kategorií je to také různé: nižší číslovky jsou obecně stabilnější než vyšší, byť &#8222;1&#8220; se zdá paradoxně podle některých studií méně stabilní než &#8222;2&#8220; (snad kvůli vysoké tendenci k polysemii). Obecně lze říci, že takřka každá generalizace je zavádějící a abstrahuje od mnohdy důležitých dílčích skutečností. Lze totiž například očekávat, že výraz znamenající &#8222;bodnout zhora dolů lehce našikmo kopím s měděným hrotem nepoužívaným k rituálnímu obřadu vítání mladíků mezi muže do měkké tkáně jedlého zvířete, které bylo samicí, ale ne březí&#8220; nepřežije následující století a bude nahrazen či zapomenut, pakliže se nepřizpůsobí (tj. například nezobecní svůj význam na pouhé &#8222;probodnout&#8220; či jen &#8222;zabít&#8220;, nebo se neposune technologickým směrem například do významu &#8222;propíchnout polystyrenový prefabrikát žhavou jehlicí&#8220;).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: petusek</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4294</link>
		<dc:creator><![CDATA[petusek]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 10:11:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4294</guid>
		<description><![CDATA[Pozor na použití výrazu mutace v takovémto kontextu. Jedna věc je, když se mění lexikální jednotky po formální stránce, tedy když se vyvíjí jejich zvuková podoba v čase v souladu s hláskovými změnami, k nimž v tom kterém jazyce dochází. Další (vlastně paralelní) změnou je vývoj sémantický - význam se může porůznu rozšiřovat, zužovat či posouvat atd. Změnou je také úplná náhrada lexému zcela jiným, ať již domácím, nebo přejatým. V Pagelově studii jde nikoliv o to, že frekventované jednotky se nemění po zvukové stránce, to by byl velký omyl (srov. příbuzná slova něm. Hund /hunt/, lat. canis /kanis/ &gt; fr. /šję/!), jde spíš o to, že lexémy s určitou konkrétní sémantickou hodnotou jsou odolnější právě vůči nahrazení, protože dané pojmy s touto sémantickou hodnotou korespondující jsou v jazyce či jazycích obecněji nejfrekventovaněji používané (viz pytlíkové přirovnání v jiném komentáři). Dejme tomu, že máme výraz /otets/, jehož sémantická hodnota je [RODIČ][-žena] (oproti [RODIČ][+žena] &quot;matka&quot;, ale to volím tak trochu arbitrárně kvůli názornosti). Protože slovo vyjadřuje koncept, který je základní, neměl by být ohrožen. Ovšem v jazyce může být i lexikální konkurent, který má k němu blízko, například &quot;táta&quot;. V některých kontextech může být &quot;otec&quot; příznakovější ([RODIČ][-žena][FORMÁLNÍ] oproti pouhému [RODIČ][-žena]), v jiných zase &quot;táta&quot; ([RODIČ][-žena][NEFORMÁLNÍ] oproti pouhému [RODIČ][-žena]). Pokud se posune hodnota kontextu použití z [NEFORMÁLNÍHO] na [NORMÁLNÍ] (=[]), pak se &quot;táta&quot; stane [RODIČ][-žena] (tj. méně příznakovým) a &quot;otec&quot; bude příznakovější, tudíž i ohroženější nahrazením (jinými slovy, frekvence použití &quot;táta&quot; bude vysoce převyšovat &quot;otec&quot; ve většině domén). Již dnes má spousta Čechů problém s příbuzenskými termíny &quot;zeť&quot; a &quot;snacha&quot;, protože (a taky proto!) jsou v rámci svého subsystému nejméně frekventované, nahrazujíce je &quot;muž/manžel mé dcery&quot; a &quot;žena/manželka mého syna&quot; (samozřejmě je nutno zohlednit i skutečnost, že ne každý se dožije dospělosti svých potomků a ne každý je provdá či ožení, čímž se elegantně, byť náhodně, vracíme k tématu WED). Je také třeba říci, že ani velmi stabilní lexémy nejsou zcela imunní vůči nahrazení. Může totiž narůstat jejich polysemie (víceznačnost), například &quot;oko&quot; dostane jako další význam/použití &quot;otvor&quot;, zatímco myslivecké &quot;světlo&quot; se nejprve žertovně, poté - svezouce se na hypotetické módní vlně - se vší vážností stane dominantním výrazem pro &quot;orgán zraku&quot;, přičemž &quot;oko&quot; se ve svém původním významu začne používat jen v příznakových stylech atd. apod. (snad jsem myšlenku dostatečně nastínil a nikoliv jen ještě více zamotal - jsem ochoten sám sebe případně dále okomento[vá]vat). To vše je pro historické srovnávání jazyků vysoce relevantní, protože nám to ukazuje, na která slova se primárně dívat při hledání kognátů (tj. příbuzných slov). Je vyšší pravděpodobnost, že se třeba &quot;matka&quot; v příbuzných jazycích A a B stále zachovala (rozuměj slova pro tento koncept stále vychází ze slova společného prajazyka, &quot;pra-AB&quot;), tudíž má smysl nejprve srovnat slova nesoucí tento význam.  Nic to ale nemění na standardních principech jako pravidelné hláskové responze, které je stále nutno hledat a odhalovat, to jest odpovídají hlásky takového slova v jazyce A pravidelným způsobem hláskám slova v jazyce B? Například za jistých podmínek francouzské počáteční /š/ skutečně odpovídá pravidelně německému počátečnímu /h/ (viz &quot;pes&quot;). Pokud ano, můžeme konstatovat jejich příbuznost neboli společný původ. Ale jak jsem zmínil, může dojít k náhradě. Proto české /otets/ není příbuzné latinskému /pater/. Podle podobnosti bychom řekli, že je podobnější třeba irskému /athair/, jenže podobnost nestačí. Koneckonců praindoevropské počáteční /p/ v keltštině odpadlo, takže irské slovo naopak latinskému /pater/ příbuzné je.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pozor na použití výrazu mutace v takovémto kontextu. Jedna věc je, když se mění lexikální jednotky po formální stránce, tedy když se vyvíjí jejich zvuková podoba v čase v souladu s hláskovými změnami, k nimž v tom kterém jazyce dochází. Další (vlastně paralelní) změnou je vývoj sémantický &#8211; význam se může porůznu rozšiřovat, zužovat či posouvat atd. Změnou je také úplná náhrada lexému zcela jiným, ať již domácím, nebo přejatým. V Pagelově studii jde nikoliv o to, že frekventované jednotky se nemění po zvukové stránce, to by byl velký omyl (srov. příbuzná slova něm. Hund /hunt/, lat. canis /kanis/ > fr. /šję/!), jde spíš o to, že lexémy s určitou konkrétní sémantickou hodnotou jsou odolnější právě vůči nahrazení, protože dané pojmy s touto sémantickou hodnotou korespondující jsou v jazyce či jazycích obecněji nejfrekventovaněji používané (viz pytlíkové přirovnání v jiném komentáři). Dejme tomu, že máme výraz /otets/, jehož sémantická hodnota je [RODIČ][-žena] (oproti [RODIČ][+žena] &#8222;matka&#8220;, ale to volím tak trochu arbitrárně kvůli názornosti). Protože slovo vyjadřuje koncept, který je základní, neměl by být ohrožen. Ovšem v jazyce může být i lexikální konkurent, který má k němu blízko, například &#8222;táta&#8220;. V některých kontextech může být &#8222;otec&#8220; příznakovější ([RODIČ][-žena][FORMÁLNÍ] oproti pouhému [RODIČ][-žena]), v jiných zase &#8222;táta&#8220; ([RODIČ][-žena][NEFORMÁLNÍ] oproti pouhému [RODIČ][-žena]). Pokud se posune hodnota kontextu použití z [NEFORMÁLNÍHO] na [NORMÁLNÍ] (=[]), pak se &#8222;táta&#8220; stane [RODIČ][-žena] (tj. méně příznakovým) a &#8222;otec&#8220; bude příznakovější, tudíž i ohroženější nahrazením (jinými slovy, frekvence použití &#8222;táta&#8220; bude vysoce převyšovat &#8222;otec&#8220; ve většině domén). Již dnes má spousta Čechů problém s příbuzenskými termíny &#8222;zeť&#8220; a &#8222;snacha&#8220;, protože (a taky proto!) jsou v rámci svého subsystému nejméně frekventované, nahrazujíce je &#8222;muž/manžel mé dcery&#8220; a &#8222;žena/manželka mého syna&#8220; (samozřejmě je nutno zohlednit i skutečnost, že ne každý se dožije dospělosti svých potomků a ne každý je provdá či ožení, čímž se elegantně, byť náhodně, vracíme k tématu WED). Je také třeba říci, že ani velmi stabilní lexémy nejsou zcela imunní vůči nahrazení. Může totiž narůstat jejich polysemie (víceznačnost), například &#8222;oko&#8220; dostane jako další význam/použití &#8222;otvor&#8220;, zatímco myslivecké &#8222;světlo&#8220; se nejprve žertovně, poté &#8211; svezouce se na hypotetické módní vlně &#8211; se vší vážností stane dominantním výrazem pro &#8222;orgán zraku&#8220;, přičemž &#8222;oko&#8220; se ve svém původním významu začne používat jen v příznakových stylech atd. apod. (snad jsem myšlenku dostatečně nastínil a nikoliv jen ještě více zamotal &#8211; jsem ochoten sám sebe případně dále okomento[vá]vat). To vše je pro historické srovnávání jazyků vysoce relevantní, protože nám to ukazuje, na která slova se primárně dívat při hledání kognátů (tj. příbuzných slov). Je vyšší pravděpodobnost, že se třeba &#8222;matka&#8220; v příbuzných jazycích A a B stále zachovala (rozuměj slova pro tento koncept stále vychází ze slova společného prajazyka, &#8222;pra-AB&#8220;), tudíž má smysl nejprve srovnat slova nesoucí tento význam.  Nic to ale nemění na standardních principech jako pravidelné hláskové responze, které je stále nutno hledat a odhalovat, to jest odpovídají hlásky takového slova v jazyce A pravidelným způsobem hláskám slova v jazyce B? Například za jistých podmínek francouzské počáteční /š/ skutečně odpovídá pravidelně německému počátečnímu /h/ (viz &#8222;pes&#8220;). Pokud ano, můžeme konstatovat jejich příbuznost neboli společný původ. Ale jak jsem zmínil, může dojít k náhradě. Proto české /otets/ není příbuzné latinskému /pater/. Podle podobnosti bychom řekli, že je podobnější třeba irskému /athair/, jenže podobnost nestačí. Koneckonců praindoevropské počáteční /p/ v keltštině odpadlo, takže irské slovo naopak latinskému /pater/ příbuzné je.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: petusek</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4293</link>
		<dc:creator><![CDATA[petusek]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 21 Oct 2014 09:10:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-4293</guid>
		<description><![CDATA[Efekt textové frekvence si můžeme (samozřejmě zjednodušeně) představit třeba jako dva pytlíky: pytlík receptů, v němž jsou postupy pro kuchtění nových slabik, slov, slovních spojení atd., a pytlík (polo)t(o)varů, kde už jsou (téměř nebo zcela) hotová slova, spojení, fráze atd. Tyto pytlíky jsou propojeny, ba dokonce by někdo mohl říci, že jde o dva konce jednoho velikého pytle - různé póly téhož kontinua, chcete-li, v němž mohou být entity i promíchány. Ať tak či onak, čím častěji je mluvčí nucen použít například určité slovo, tím víc se toto slovo posouvá z pytlíku receptů do pytlíku polotovarů. Mozek si tak efektivně zajišťuje, aby měl často používané hezky po ruce a nemusel časově náročnou proceduru generování absolvovat pořád dokola. Vzniká tak jakýsi seznam entit (tvarů i pravidel) seřazených podle priority (tj. v podstatě frekvence použí). Většina nepravidelných sloves v angličtině (ba i v jakémkoliv jiném jazyce) patří právě k nejfrekventovanějším, tudíž jsou jejich nepravidelné tvary právě oněmi pohotově předpřipravenými polotovary, pro které stačí jen natáhnout pomyslnou ruku. Jenže morfo(no)[log/syntakt]ické pravidlo pravidelného tvoření (v našem případě anglických minulých tvarů a tvarů příčestí minulého) může číhat na seznamu nebezpečně blízko, takže stačí, aby frekvence nepravidelných tvarů významněji poklesla a už jsou přeskočeny generickým pravidlem a upadají v zapomění - individuálně a v závislosti na mnoha faktorech následně i sociálně. Vzhledem k tomu, že &quot;wed&quot; je v angličtině zhusta nahrazováno &quot;get married&quot;, věřím, že predikce, že brzy budeme slýchat pouze &quot;wedded&quot;, má velký potenciál býti správnou. Stačí si uvědomit, že malé děti osvojující si angličtinu coby rodný jazyk, nezřídka dělají chybu v nepravidelných slovesech nahrazujíce nepravidelné tvary tvary pravidelně tvořenými (neboli jejich ED-pravidlo má vyšší prioritu než konkrétní WED-WED-WED, BUY-BOUGHT-BOUGHT, GO-WENT-GONE atd.). Pokud programujete, můžete si jedno představit třeba předpřipravené konstanty/enumy/statické proměnné vs. metody/funkce vracející hodnotu na základě argumentů, kterýžto program/kód se ale podle potřeby programátora dynamicky mění s vývojem jedince (a/uvnitř/v rámci společnosti).]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Efekt textové frekvence si můžeme (samozřejmě zjednodušeně) představit třeba jako dva pytlíky: pytlík receptů, v němž jsou postupy pro kuchtění nových slabik, slov, slovních spojení atd., a pytlík (polo)t(o)varů, kde už jsou (téměř nebo zcela) hotová slova, spojení, fráze atd. Tyto pytlíky jsou propojeny, ba dokonce by někdo mohl říci, že jde o dva konce jednoho velikého pytle &#8211; různé póly téhož kontinua, chcete-li, v němž mohou být entity i promíchány. Ať tak či onak, čím častěji je mluvčí nucen použít například určité slovo, tím víc se toto slovo posouvá z pytlíku receptů do pytlíku polotovarů. Mozek si tak efektivně zajišťuje, aby měl často používané hezky po ruce a nemusel časově náročnou proceduru generování absolvovat pořád dokola. Vzniká tak jakýsi seznam entit (tvarů i pravidel) seřazených podle priority (tj. v podstatě frekvence použí). Většina nepravidelných sloves v angličtině (ba i v jakémkoliv jiném jazyce) patří právě k nejfrekventovanějším, tudíž jsou jejich nepravidelné tvary právě oněmi pohotově předpřipravenými polotovary, pro které stačí jen natáhnout pomyslnou ruku. Jenže morfo(no)[log/syntakt]ické pravidlo pravidelného tvoření (v našem případě anglických minulých tvarů a tvarů příčestí minulého) může číhat na seznamu nebezpečně blízko, takže stačí, aby frekvence nepravidelných tvarů významněji poklesla a už jsou přeskočeny generickým pravidlem a upadají v zapomění &#8211; individuálně a v závislosti na mnoha faktorech následně i sociálně. Vzhledem k tomu, že &#8222;wed&#8220; je v angličtině zhusta nahrazováno &#8222;get married&#8220;, věřím, že predikce, že brzy budeme slýchat pouze &#8222;wedded&#8220;, má velký potenciál býti správnou. Stačí si uvědomit, že malé děti osvojující si angličtinu coby rodný jazyk, nezřídka dělají chybu v nepravidelných slovesech nahrazujíce nepravidelné tvary tvary pravidelně tvořenými (neboli jejich ED-pravidlo má vyšší prioritu než konkrétní WED-WED-WED, BUY-BOUGHT-BOUGHT, GO-WENT-GONE atd.). Pokud programujete, můžete si jedno představit třeba předpřipravené konstanty/enumy/statické proměnné vs. metody/funkce vracející hodnotu na základě argumentů, kterýžto program/kód se ale podle potřeby programátora dynamicky mění s vývojem jedince (a/uvnitř/v rámci společnosti).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: CC</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-711</link>
		<dc:creator><![CDATA[CC]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jan 2014 22:46:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-711</guid>
		<description><![CDATA[Na tom něco nepochybně bude. (Také mám drobné obavy, jestli v metodice nebyla nějaká zrada. Něco na způsob: se zvoleným vzorkem se nemohlo dojít k jinému výsledku.)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na tom něco nepochybně bude. (Také mám drobné obavy, jestli v metodice nebyla nějaká zrada. Něco na způsob: se zvoleným vzorkem se nemohlo dojít k jinému výsledku.)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: admin</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-709</link>
		<dc:creator><![CDATA[admin]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 20 Jan 2014 21:45:48 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-709</guid>
		<description><![CDATA[mozna nejde jen o frekvenci uzivani, ale napr. i v jakem veku se clovek se slovem seznami (&quot;prvni&quot; slova se pak dejme tomu predavaji detem, siri se tedy primo biologicky a spolu s geny, jsou konzervativnejsi nez jina). / jinak se mi zda, ze slovni zasoba a gramatika se v tomto chova hodne jinak, tj. mizejici slova a mizejici nepravidelne casovani opet mohou byt uplne jine mechanismy (i kdyz urcite ma smysl snazit se o jednotny popis, po vzoru prirodnich ved...)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>mozna nejde jen o frekvenci uzivani, ale napr. i v jakem veku se clovek se slovem seznami (&#8222;prvni&#8220; slova se pak dejme tomu predavaji detem, siri se tedy primo biologicky a spolu s geny, jsou konzervativnejsi nez jina). / jinak se mi zda, ze slovni zasoba a gramatika se v tomto chova hodne jinak, tj. mizejici slova a mizejici nepravidelne casovani opet mohou byt uplne jine mechanismy (i kdyz urcite ma smysl snazit se o jednotny popis, po vzoru prirodnich ved&#8230;)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: CC</title>
		<link>https://www.scienceworld.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-706</link>
		<dc:creator><![CDATA[CC]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 17 Jan 2014 19:40:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://scienceworld.monty.cz/clovek/casto-uzivana-slova-nepodlehaji-mutacim-838/#comment-706</guid>
		<description><![CDATA[opak chování mutací biologických, kde naopak časté používání krapet zvyšuje riziko mutace; zase ale nahlíženo z hlediska důležitosti je konzervativnost obdobná]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>opak chování mutací biologických, kde naopak časté používání krapet zvyšuje riziko mutace; zase ale nahlíženo z hlediska důležitosti je konzervativnost obdobná</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
