Komentáře: Proč žilo ve středověku více mužů než žen?

Od: admin

admin — Sat, 02 Mar 2013 21:02:52 +0000

kazdopadne dekuji dogbertovi za poznamky myslim zajimavejsi nez puvodni text…

Od: dogbert

dogbert — Sat, 02 Mar 2013 12:42:45 +0000

ženy také mohly trpět výrazným odvápněním kostí kvůli častým porodům, to by samozřejmě ovlivnilo možnost zachování kostí.

Tohleto jsou samozřejmě všechno spekulace. Chtěl jsem jen připomenout, že spoléhat se na archeologickou evidenci je značně ošidné (vím o čem mluvím, pár hřbitovů už jsem kopal, i když většinou pravěké). Chtělo by to nějakou systematickou studii, spojenou s revizemi výzkumů.

Tedy – nic proti spekulacím,mohou být velmi plodné. Minilálně si člověk všimne řady souvislostí, které si dříve neuvědomoval

Od: dogbert

dogbert — Sat, 02 Mar 2013 11:50:40 +0000

ženy také mohly trpět výrazným odvápněním kostí kvůli častým porodům, to by samozřejmě ovlivnilo možnost zachování kostí.

Tedy – nic proti spekulacím,mohou být velmi plodné. Minilálně si člověk všimne řady souvislostí, které si dříve neuvědomoval

Od: dogbert

dogbert — Sat, 02 Mar 2013 11:30:16 +0000

No, ale může zde být nepoznaný systematický vliv. Třeba jen v tom, že antroplogové mechanicky zapíšou u sporného případu muže. Co se týče zachovalosti, nezáleží ani tak na stáří, jako na půdních podmínkách (které se mohou lišit i na místech vzdálených řádově metry). Ve staších kulturách by to ani dost dobře studovat nešlo, protože většinou nevíme,od jakých členů starých společenství máme dochované pohřby (z některých období máme třeba jen pohřby „mocných“ mužů)

Od: admin

admin — Thu, 28 Feb 2013 14:41:11 +0000

samo o sobe by ale ne 100% spolehlivost urceni pohlavi nemela vysledek systematicky posunout jednim smerem (i kdyz statistika je jiste osidna)? to s mensi pravdepodobnosti dochovani/urceni zenske kostry se mi zda byt logicke. otazka pak ale zni – takze pro jeste starsi obdobi by pomer byl jeste vice posunut ve prospech muzu?

to cc – ad opatrovani obzivy – no ale to i u goril si obe pohlavi opatruji obzivu stejne, ne? (naopak delba prace podle pohlavi se poklada za vyznamny prvek v evoluci cloveka)

zdravi pavel houser

Od: dogbert

dogbert — Tue, 26 Feb 2013 17:22:18 +0000

Problém je v předpokladu jedna. My žádnou metodou, kterou by to šlo takhle přesně určit, v praxi nedisponujeme. Jak je otázka pohlaví mrtvých problematická, ukázala nedávná bloamáž s udájným eneolotickým transexuálem z Terronské ulice. Určení pohlaví přímo v terénu je velmi nespolehlivé. V laboratořích bývají kosti zpracovány s výrazným zpožděním, někdy vůbec ne. A i tehdy zbude spousta atypických koster, s minimálními roslišovacími znaky (určení podle lebky spolehlivost 80 %, například) Testy DNA se z finančních důvodů většinou nedělají.
Další faktor je zachovalost kosterních pozůstatků. Gracilní ženská kostra se spíše nezachová či nedá určit, takže zde platí výběrový efekt.
Takže celý problém je v tom, že Goetz prostě očekává od archeologů a antropologů nemožné.

Od: CC

CC — Mon, 25 Feb 2013 17:46:07 +0000

Napadá mne srovnání s kočkou polodivokou. Jistý váhový rozdíl tam je, ale tělesná stavba představuje stejnou sestavu nutných kočičích funkcí, kterými si opatřují obživu obě pohlaví stejně. V tomto kočky zjevně žijí v tržní demokracii, oproti harémům např. goril. Ženy jsou v průměru nižší prostě kvůli účinku estrogenu na růst kostí. Při vší dělbě práce a funkčních přizpůsobeních (snadnost porodu × běh) se člověk jeví náležet i po tisíciletích despotických režimů mezi druhy s volnou soutěží (v tomto jsme tedy spolehlivě zamrzlí).

Od: admin

admin — Sun, 24 Feb 2013 10:40:18 +0000

ano, mate pravdu, ted jsem se dival, ze dnes je u nas dimorfismus asi 12 cm a podobny byl pred 100 lety (jasne, ze procentualne mozna tech 10 cm ve stredoveku bylo vic, ale podstatne to neni). nevim, proc to tedy Hans-Werner Goetz zduraznuje. (vlastne netusim, kdy/kde byl dimorfismus nejvetsi, pry treba velky v paleolitu na morave – kolik?; jak to souvisi s intenzitou pohlavniho vyberu? haremove usporadani vs. monogamie. atd.)
zdravi pavel houser

Od: CC

CC — Fri, 22 Feb 2013 09:53:17 +0000

10 cm je úplně normální pohlavní dimorfismus, a vysvětlení obdobím zakládání se jeví jediné schůdné